Оформить бизнес за 10 минут — Рагнар Сиил о феномене Эстонии и том, как победить бюрократию в Беларуси

Получить электронное гражданство и открыть бизнес за 10 минут — и все через Интернет. Не платить налоги с прибыли — если она остается в стране, где зарегистрирована компания. Пока белорусские предприниматели мечтают о таких условиях ведения бизнеса, Эстония привлекает иностранных предпринимателей всевозможными «плюшками», при этом активно развивая и культурную политику, и креативные индустрии.

С одной стороны можно задуматься — при чем тут бизнес, креативность и культура? С другой стороны — может ли культура генерировать не только идеи, но и деньги? Рагнар Сиил, экс-замминистра культуры Эстонии (2005 — 2013), сооснователь компании Creative lab рассказал «Про бизнес.» о феномене Эстонии, работе замминистра из дома, финансировании проектов культуры на сумму € 30 млн в год. А также о многих других интересных вещах.

Рагнар Сиил — международный эксперт в сфере культурной политики и развития креативных индустрий и один из руководителей проекта ЕС «Культура и Креативность». Эстония — хороший пример, когда креативные индустрии могут улучшить систему образования, наполнить бюджет и способствовать развитию и больших, и маленьких городов.

Секрет этой страны прост. Во-первых, возраст госслужащих страны (людей, ответственных за принятие решений) — чуть за 30. Второй момент — следствие первого: молодое прогрессивное поколение четко понимало, что не нужно реконструировать или модернизировать то, что есть — важно смотреть в цифровое будущее, где нет бюрократии, бумаг, печатей, многочисленных подписей и т.д.

Страна с населением около 1,3 млн человек после выхода из Союза решила смотреть на конкурентность страны в мировом масштабе. И сделала ставку на культуру предпринимательства, стартап-экосистему, цифровую инфраструктуру и т.д. Она на 132 месте из 251 страны в мире по занимаемой территории, и при этом единственная, где есть онлайн-голосование.

Ong distance working — страна предлагает своим гражданам максимально упрощенную по процессам и сокращенную по времени работу онлайн. Причем во всех направлениях — от электронного правительства (e-government) до онлайн-подачи документов в любые инстанции.

Электронный паспорт, электронное правительство и электронное гражданство. Абсолютно все услуги государства — только онлайн. Удобный сервис с наиболее развитой цифровой инфраструктурой в мире — вот что такое современная Эстония.

Открыть бизнес здесь можно от пары часов до 10 минут. Любой нерезидент может получить эстонское электронное гражданство, зарегистрировать компанию в этой стране и управлять ею онлайн. Для контрактов достаточно электронной подписи, а компания не платит налоги на территории ЕС, если прибыль аккумулируется в Эстонии.

Пока белорусские предприниматели ждут таких условий ведения бизнеса, Эстония продолжает привлекать иностранных предпринимателей и активно выходить на мировую арену, в том числе, через развитие культурной политики и креативных индустрий.

Специально для «Про бизнес.» Мария Савушкина, PR-координатор программы ЕС «Культура и Креативность» задала Рагнеру несколько вопросов о том, как живет и работает страна сегодня и чем Эстония могла бы поделиться с Беларусью.

Конечно, то, о чем рассказывает Рагнар, нельзя просто скопировать и примерить (как «кальку»), к примеру, на Беларусь — у каждой страны свои особенности и свой путь развития. Но проанализировать и, может быть, подумать, как внедрить отдельные адаптированные решения, можно. К тому же сама бизнес-модель Эстонии далеко не инновационная и использует успешные наработки других стран.

Рагнар, в чем идея и преимущество e-governance?

Главная идея e-governance (электронного управления) — победить бюрократию. Мы в Эстонии считаем, что органы управления должны видеть гражданина только три раза — когда он рождается, женится и умирает.

У всех жителей Эстонии есть личная электронная подпись, которую распознают все госучреждения. Это позволяет везде и в любое время «общаться» с правительством и ведомствами по любому вопросу онлайн. Используя электронную подпись мы можем голосовать по интернету — Эстония единственная страна в мире, которая это делает.

В стране действует закон, по которому правительство только один раз может запросить от гражданина конкретную информацию. Если одно ведомство уже имеет какие-то данные о гражданине, то другое ведомство не вправе запрашивать эти данные снова.

Почему технологии в e-governance не главное? Какая разница между e-governance и «использованием технологий» в госуправлении?

Если вы подписываете счет на бумаге ручкой и своей реальной подписью, затем сканируете и посылаете по электронной почте, а получатель распечатывает документ и помещает в папку — то это не электронное правительство.

Е-governance это даже не ведение документов онлайн. Это абсолютно новая система управления, которая в частности, позволяет гражданам получить доступ к огромному количеству сервисов благородя одной ID-карточке. Такая карточка в Эстонии — это и читательский билет, и внутренний паспорт, и проездной и др.Эстония имеет одну из самых сильных и развитых систем электронного правительства в мире. Для наших граждан мы предлагаем наилучшие цифровые решения. Это одна сторона.

С другой стороны, мы очень много инвестируем в использование технологий, в частности для культурного сектора. Например, в Эстонии действует развитая музейная информационная система — MuIS.

Эстония занимает первое место в Европе по количеству музеев на 100 000 жителей. Вместе с филиалами в Эстонии действует 255 музеев. Все экспонаты в фондах музеев оцифрованы — их можно найти в системе поиска, посмотреть фото, описание, место хранения и историю конкретного артефакта. Это делает наше наследие доступным.

Похожая система работает в библиотеках. Из дома можно узнать, где хранится книга, найти и заказать ее. Технологии позволяют многое. Но это не относится к электронному правительству. Эстония сильна в обоих направлениях — в использовании технологий в государственном секторе и в e-governance.

Что система дает творческим профессионалам, деятелям культуры и креативным индустриям?

Если вы предприниматель или творческий профессионал и хотите основать кампанию, НГО или другую организацию — нет проблем! Весь процесс регистрации происходит онлайн и займет у вас 10 минут. Без единого визита в какой бы то ни было офис. Все новые бизнесы в Эстонии за последние 7−8 лет, в том числе и моя собственная кампания, были основаны именно так.

Такая же система работает с налоговыми отчетами для фрилансеров. Например, в этом году, чтобы подать налоговую декларацию, я потратил 2,5 минуты. И уже через 3 дня получил возврат средств от правительства. Это невероятно легко!

Как выглядит работа госслужащего в этой системе? Например, министра или директора государственного музея?

В его обязанностях нет действий, связанных с традиционной бюрократией, — подписанием документов, отправкой писем. Все это происходит онлайн. С 2005 года я работал замминистра культуры Эстонии и должен был проверять и одобрять огромное количество документов. Для этого я заходил в систему и, используя электронную подпись, проверял и «подписывал» документы онлайн — раз, два, три, четыре, пять… Это можно сделать даже с помощью мобильного телефона. Для этого даже не обязательно приходить в офис.

То есть замминистра культуры может работать из дома?

Да, у нас все больше и больше возможностей работать дома. В Эстонии это очень поощряется. Хотя бы несколько дней в неделю — без вопросов. Мы называем это long distance working — работа на дистанции.

Я начал работать на правительство в 2005 году. Системы «электронного правительства» тогда еще не было. Это означало, что если я уезжал в Брюссель или в Минск, то должен был оставить задания своему заместителю — он подписывал за меня документы и решал текущие вопросы, т.е. на время командировки я освобождался от ежедневных обязанностей.

Сейчас не имеет значения, где находится госслужащий. Замминистра может быть в Минске или в Таллине, или в другом городе и одновременно подписывать счета и документы, голосовать, подавать налоговую декларацию и т.д.

Есть ли в Эстонии министерства в традиционном понимании, с кабинетами и приемными? Какая атмосфера в государственных ведомствах? Есть ли в каждодневной работе место реальному общению?

Да, конечно, все это есть. Эстония — небольшая страна. В Министерстве культуры, которое также является министерством спорта, медиа и интеграции, работает около 65 человек. Основное преимущество электронного правительства в том, что служащие тратят меньше времени на бюрократию и имеют больше времени на настоящую работу.

Что вы называете «настоящей работой»?

Разговаривать с людьми, встречаться с представителями культурной сферы, посещать учреждения культуры и мероприятия.

Исторически в Эстонии так сложилось, что люди не воспринимают «министерство» как нечто очень значительное и важное. Граждане не часто ходят в министерства. Но зато сотрудники министерств часто выходят к гражданам.

Особенно в культурном секторе. Официальность и церемонии при этом не играют большой роли.

Министерство культуры Эстонии финансирует проекты? Откуда правительство берет деньги на культуру и кто может претендовать на грант? Сложно ли заполнить заявку?

Да, такая поддержка есть. Проекты финансируются из фонда «Культурный капитал», который пополняется от налогов на табак, алкоголь и азартные игры — около € 30 млн в год. Четыре раза в год эти деньги распределяются на проекты в области культуры. и искусства. Процесс подачи заявок происходит тоже онлайн.

Система построена таким образом, что даже если заявитель сделает ошибку (например, в заявке дебет на сходится с кредитом) — система сама подскажет, что надо исправить.

Если необходимо подать дополнительные документы, а вы этого не сделали, — система также вам об этом напомнит. Время заполнения заявки на грант занимает не месяц, не неделю — несколько минут.

Если у системы е-governance недостатки? Что стоило бы исправить?

Уязвимое место е-governance — это безопасность. Эстония — первая страна в истории, которая была атакована кибер-преступниками. Я говорю об атаке 2007 со стороны России — в стране тогда были беспорядки, и в один момент перестали работать все правительственные сайты. Это была настоящая атака.

Конечно, в мире, где все происходит в онлайн, мы уязвимы. Но если вы хотя бы один день проживете в «e-Estonia», то поймете, насколько это комфортно. Это того стоит.

Сколько из 65 человек, работающих в Министерстве культуры, специалисты в области культуры и сколько среди сотрудников «цифровых профессионалов»?

Среди сотрудников министерства нет «цифровых профессионалов». Системой электронного правительства занимается Министерство экономики и коммуникации, а также государственное агенство, которое отвечает за электронные системы. В каждом министерстве есть два сотрудника, которые обеспечивают работу е-governance. Один из них помогает с компьютерами, второй занимается разработкой профильных информационных программ, как например, музейная информационная система или библиотечная информационная система. Сами системы при этом разрабатывает частная компания по госзаказу.

Чем Эстония могла бы поделиться с Беларусью?

Когда люди начинают задумываться об электронном правительстве, то думают о компьютерах. Это неправильно. Вопрос, который надо себе задать прежде всего — «Как победить бюрократию?».

Если люди тратят невероятное количество физических сил и времени, чтобы получить какой-то документ, иногда даже не понимая, зачем он нужен, то это плохо.

Зачем нам нужна эта конкретная система правил и регуляции? На этот вопрос надо ответить прежде, чем начать инвестировать в технологии.

Особенно это важно в области культуры. Ведь бюрократия противоречит креативности, потому что бюрократия — это инструмент контроля над творчеством. Культуре тесно в этом «ящике». Цель электронного правительства — освободить людей для того, чтобы сделать что-то более полезное, нужное и важное.

Чтобы такую систему построить, нужны инвестиции. Но впоследствии понадобится гораздо меньше сотрудников. Поэтому развивать е-governance выгодно и финансово целесообразно.

Как вы связаны с нашей страной?

В мае в Минске мы планируем провести некоммерческий форум CREATE IT, который будет посвящен связям между технологиями и культурой. Как быть более успешным работая в новых медиа? Как включить культурный компонент в разработку компьютерных игр и веб-дизайн? Как традиционные институты культуры (музеи, театры, библиотеки) могут улучшить свои сервисы в сотрудничестве с ИТ-компаниями и как ИТ-компаниям наладить более тесное сотрудничество с креативным сектором? Мы смотрим на эти две сферы и думаем, как соединить их вместе…