Рынок труда
9 августа 2021Сотрудники этой компании уже полтора года работают 4 дня в неделю — вот как перемены отразились на бизнесе
В июле 2021 года ведущие мировые СМИ рассказали об итогах масштабного эксперимента в Исландии, где порядка 1% работающего населения перешли на 4-дневную рабочую неделю с сохранением заработной платы. Результаты были признаны «ошеломляюще успешными». Авторы исследования заявили, что в условиях сокращенной рабочей недели сотрудники чувствуют себя более мотивированными и работают эффективнее. Действительно ли можно работать меньше без потерь для бизнеса? Каким компаниям подходит 4-дневка, а каким - нет? Об этом мы поговорили c Евгением Томашевичем, CEO компании SpurIT, сотрудники которой уже полтора года работают 32 часа в неделю вместо 40.
SpurIT - белорусская ИТ-компания, созданная в 2012 году. Занимается разработкой продуктов для e-сommerce и оказывает аутсорсинговые услуги клиентам из США, Канады, Австралии и стран Евросоюза. О 4-дневной рабочей неделе с сохранением зарплаты компания объявила в феврале 2020 года, тогда CEO Евгений Томашевич заявил, что решение окончательное, «обратной дороги нет». Спустя полтора года мы узнали, довольны ли в компании результатами.
«Хотелось внести свежую струю в жизнь компании»
СЕО ИТ-компании SpurIT
- Расскажите, сколько сейчас людей в вашей команде и сколько работает офисов? Вы одномоментно переходили на 4-дневную рабочую неделю или это был поэтапный процесс?
- В нашей команде сейчас 75 человек. Мы быстро растем и каждый месяц набираем по 2−3 новых сотрудника. У нас сейчас действуют офисы в Минске и Вильнюсе - оба работают в рамках 4-дневной рабочей недели. Переходили на этот график сразу все отделы, в один момент.
И я могу сказать, что мы очень быстро «вкатились», буквально за два месяца все шероховатости отшлифовали.
- Как вообще пришли к этой идее? Зачем вам понадобилась 4-дневка?
- В мировой прессе в последнее время эта тема регулярно поднимается, и мне идея показалась интересной. Пару лет назад я прочитал про опыт компании Microsoft в Японии, где проводился эксперимент с 4-дневкой, и результаты были признаны успешными. Публиковались отчеты и других компаний, где практика показала себя достаточно эффективной.
Чаще всего это какие-то временные эксперименты, а мы решили сделать 4-дневку у себя на постоянной основе. Тогда был такой период в компании, что очень хотелось внести какую-то свежую струю, добавить драйва, увеличить вовлеченность сотрудников. При этом для меня было важно внедрять что-то новое не просто «ради эксперимента», а чтобы это принесло положительный эффект, чтобы людям стало интереснее работать.
Кроме того, мы понимали, что так или иначе это будет заметно на рынке труда. С точки зрения маркетинга мы предположили, что сокращенная рабочая неделя может стать бонусом для привлечения специалистов.
В 2019 году японский офис Microsoft, где на тот момент работали 2300 сотрудников, провел эксперимент под названием Work-Life Choice Challenge Summer. Компания работала в режиме 4-дневки один месяц - август. Выяснилось, что продуктивность, измеряемая в продажах на одного работника, выросла почти на 40% по сравнению с августом 2018-го. Кроме того, в компании сократились расходы на электроэнергию (на 23%), бумагу (на 58%), а сотрудники стали реже брать отгулы (на 25,4%). Эффективность повысилась за счет того, что большая часть обсуждений была переведена в онлайн. Основываясь на результатах этого эксперимента, в 2021 году правительство Японии включило 4-дневку в ежегодные руководящие принципы экономической политики страны. Такой график рекомендован для бизнеса, при этом работодатель может решать, предлагать такую опцию своему персоналу или нет.
С сокращением рабочего графика экспериментировали и в других странах. В 2018 году новозеландская компания Perpetual Guardian стала одной из первых в мире, кто перешел на четырехдневную рабочую неделю. Число рабочих часов было сокращено с 37,5 до 30. Анализ показал, что на объемы выполняемой работы нововведения не повлияли (производительность сотрудников увеличилась пропорционально уменьшению количества рабочих часов), при этом уровень стресса у сотрудников снизился.
Не все компании, которые проявляют интерес к 4-дневке, в итоге решаются на внедрение этого опыта. Британский благотворительный фонд Wellcome Trust, проведя масштабные консультации на тему сокращенной рабочей недели, в итоге отказался от этой идеи. Менеджеры обнаружили слишком много операционных сложностей в процессе внедрения 4-дневки в большой компании.
«Беспокоились за аутосорс-направление, где мы работаем с клиентами»
- Были ли у вас какие-то опасения по поводу внедрения 4-дневки?
- Больше сомневались, наверное, менеджеры. Они, конечно же, тоже были не против работать 4 дня вместо 5, но переживали за внутренние процессы.
У нас в компании два основных направления - продуктовое и аутсорс, тут важно их разделять. В рамках продуктового направления мы еще раньше экспериментировали с тем, чтобы рабочая неделя строго не регламентировалась, поэтому никаких проблем с 4-дневкой не видели. А вот в рамках аутсорс-направления нам нужно координировать работу с клиентами, быть постоянно на связи с ними, поэтому здесь опасения были. Но могу сказать, что они не оправдались абсолютно. Наш график не сказался на привлечении клиентов, работа не пострадала.
Мы всегда ориентировались на результат. Я убежден, что нет смысла заставлять людей работать по 8 часов, если по факту 8 часов никто не работает.
- Вы делали какие-то замеры? Почему сделали вывод, что люди не работают 8 часов?
- Мы опирались на обратную связь: у нас довольно открытые в этом смысле отношения с сотрудниками. И для меня очевидно, что человек не может продуктивно работать по 8 часов 5 дней в неделю, по крайней мере в сфере ИТ. Люди отвлекаются, чтобы разгрузиться, переключиться, «в курилку» сходить. Даже по себе я вижу, что 8 часов мозговой деятельности 5 дней в неделю - это тяжело. Возможно, кто-то может работать эффективно в таком режиме, но таких людей меньшинство.
- Тогда логичнее было бы сократить рабочий день, но работать бОльше дней в неделю…
- Вроде бы логично, но, опять же, здесь вопрос продуктивности: если человек еще и 6-й день будет работать, то на длинной дистанции выгорание обеспечено. Эксперименты с 4-дневкой как раз и нацелены были на то, чтобы понять, повышается ли эффективность сотрудников в рабочее время за счет того, что они больше отдыхают в течение недели, смогут ли специалисты более сконцентрированно выполнять свои обязанности и сохранять эффективность. На уровне ощущений я понимал, что да, скорее всего, так и должно быть, поэтому мы решились на этот шаг.
«Free day фиксируется на месяц вперед»
- Как это работает? В какие дни, помимо выходных, сотрудники отдыхают?
- В конце месяца все менеджеры своих отделов уточняют у сотрудников, какой день они хотя сделать free, и этот день фиксируется на месяц вперед. Например, в следующем месяце у такого-то сотрудника free day будет по средам - мы это фиксируем. Благодаря этому менеджеры заранее понимают, кто и в какой день будет отсутствовать.
В команде аутсорс ребята стараются чередовать свободные дни так, чтобы с клиентом всегда кто-то мог быть на связи, чтобы все не ушли в один день. В продуктовом направлении, наоборот, все сотрудники обычно берут free day в один день, чтобы команды синхронно работали над задачами.
Что касается взаимоотношений с клиентами, то у нас практически на всех проектах аккаунт-менеджер работает в связке с продакт-менеджером, и они берут free day в разные дни. Если вдруг клиент обращается в тот день, когда одного из сотрудников нет, на связь выходит другой - он тоже хорошо знает проект. Все это работает, каких-то претензий со стороны клиентов мы не получали.
- А какой день недели чаще всего берут для отдыха сотрудники? Попробую угадать - пятница?
- Пятница и понедельник - у всех по-разному (смеется).
- А если хочется заработать больше, можно выйти в пятый день?
- Сейчас у нас довольно «жаркая» пора, мы даже чуть-чуть не успеваем с наймом людей, поэтому в аутсорсе иногда требуются дополнительные руки. В таких случаях - да, люди могут брать работу в пятый день и получают за это оплату по ставке 1,5. Но привлекаем людей дополнительно мы только на добровольных началах, то есть с сотрудниками эта ситуация обязательно проговаривается.
- Много ли желающих поработать в пятый день? Или в основном люди хотят работать строго 4 дня в неделю?
- У нас эта практика не такая уж частая, когда нужно работать более 4 дней в неделю, поэтому не могу сказать, много ли желающих. Скажем так, с поиском людей для подработки проблем нет. Если менеджеры видят, что мы не успеваем к дедлайну, спрашиваем, кто хочет поработать в пятый день, - и люди откликаются.
«Менеджеры по продажам не против и 8 рабочих дней в неделю»
- Есть ли в коллективе люди, которые скептически отнеслись к 4-дневке?
- В основном все позитивно восприняли. Новый график активно обсуждался на начальном этапе, сейчас это уже привычная практика, даже кажется странным, что может быть по-другому.
Что касается скептиков… Допустим, в отделе sales всегда нехватка рук, мне кажется, там люди были бы не против и восьми рабочих дней в неделю. Но менеджеры по продажам - это вообще отдельная категория работников, мы их никогда не контролировали и не контролируем сейчас. Конечно, ребята стараются подстраиваться под нужды клиента, поэтому обычно на связи в течение недели. У них все довольно гибко, но мы видим, что для себя они тоже стараются цикл 4-дневки выдерживать.
- Ваш офис сейчас работает на «удаленке»? В таком режиме часто вообще стирается грань между рабочим временем и личным.
- Да, мы по-прежнему на «удаленке», в офис сотрудники ходят по желанию, таких людей около 10%. При этом мы все равно придерживаемся формата 4-дневки. Хотя в целом график можно назвать свободным. Если внутри команды кому-то надо отлучиться в рабочее время, люди отлучаются, у нас нет такого, что нужно строго работать с 9 до 18. Повторюсь, мы ориентируемся на результат. Если где-то с этим сложности возникают, тогда уже разбираемся.
Мы стараемся поддерживать и развивать в компании культуру взаимной ответственности.
- Какие инструменты вам помогают выстраивать работу «на результат»?
- Пожалуй, это стандартные инструменты для сферы ИТ: предварительная оценка проектов и планирование с учетом ожиданий клиентов. Есть еженедельные и ежедневные митинги внутри команд - постоянная коммуникация позволяет нам видеть, как движется процесс работы над проектом, и гибко все контролировать. Результат мы измеряем тем, насколько точно попадаем в те временные рамки, которые прогнозируем, насколько довольны наши клиенты, насколько финансово мы успешны.
«За прошлый год выросли кратно»
- Расскажите о финансовых показателях за последние полтора года. Сказалось ли на бизнесе внедрение 4-дневки?
- Прошлый год для нас был очень успешным - финансово мы выросли кратно, но связывать результат напрямую с внедрением 4-дневки я бы не стал. Не знаю, почему так вышло, возможно, «звезды сошлись», возможно, это благодарность за то, что мы сократили рабочую неделю, но у нас были очень успешные сделки в прошлом году. И финансово мы себя хорошо чувствовали и чувствуем.
- А эффективность сотрудников стала выше?
- Скажу откровенно, мы не измеряли специально, насколько эффективным было для нас внедрение 4-дневки. Для меня пока загадка, как это измерить, кроме как оценить финансовые результаты на выходе. Эти показатели у нас растут, полностью нас устраивают, поэтому менять мы ничего не планируем.
Есть косвенные способы оценить, насколько люди эмоционально заряжены. Если сотрудники устают, логично, что в таком режиме они эффективно и быстро выполнять свои задачи не будут.
Общаясь с коллегами, я вижу, что энергии у них достаточно, они успевают «перезаряжать свои батарейки», и это для меня показатель того, что они стали более эффективны.
- Не было ли жалоб от сотрудников на то, что теперь приходится работать не 8 часов, а 10−12, чтобы успеть выполнить работу за 4 дня?
- Точечно бывали такие ситуации, когда на какую-то позицию мы искали человека в помощь или еще шел процесс обучения нового сотрудника. В таком случае аккаунт-менеджеру действительно нужно было закрывать больше проектов в свое рабочее время. Но в этих ситуациях человек понимает, что это временно, что есть конкретный дедлайн - и далее все войдет в свое русло. Это даже не с 4-дневкой, скорее, связано, а с обычными рабочими моментами.
- Вы сами 4 дня работаете или у вас ненормированный график?
- Для себя я строго не разделяю дни на рабочие и выходные. Но в принципе, наверное, пять дней в неделю работаю. Иногда бывает чуть больше, иногда - чуть меньше. Можно было бы и мне перейти на 4-дневку, но пока меня устраивает нынешний режим. Один из плюсов в том, что в те дни, когда у менеджеров free day, они меня меньше отвлекают, можно уделить время планированию.
«"Текучка" уменьшилась в два раза»
- Оправдались ли ожидания по найму людей? Стала ли компания более привлекательной на рынке труда?
- Определенно. Мы видим, что заметны благодаря этой опции на рынке, это очень серьезный бонус для специалистов. И могу сказать, что «текучка» у нас стала в два раза меньше, за последние полтора года из нашей компании уволились всего три программиста. Этот фактор очень важен, поскольку с поиском разработчиков сейчас сложно. Многие программисты уехали из страны, кто-то собирается уезжать и пока не хочет менять работу. Плюс сейчас идет активизация аутсорса в мире, компаний стало больше, конкуренция выше. Поэтому вопрос найма сегодня стоит остро.
Кстати, одним из опасений для нас было то, что люди будут использовать 5-й рабочий день для фриланса и в итоге постепенно начнут"откалываться" от компании. Может, коллеги и занимаются какими-то своими проектами в свободное время, но практика показывает, что программисты не уходят, это опасение было надуманным. Мне кажется, что если человека не устраивает что-то в компании, он в любом случае уйдет, но вряд ли из-за 4-дневки.
В HR-отделе SpurIT отмечают, что с внедрением 4-дневки рекрутинг изменился количественно и качественно:
- Увеличилось количество обращений о поиске работы на электронный адрес, а также количество откликов и их релевантность на различные вакансии
- Уменьшились времязатраты на закрытие вакансий в веб-разработке, за время 4-дневки удалось увеличить текущие команды и собрать новую команду, которая имеет направленность по работе с веб-доступностью для клиентов
- Узнаваемость компании повысилась, исходя из откликов в LinkedIn при общении с кандидатами на разные позиции: кандидаты высказывают одобрение подхода work-life balance, хотят рассмотреть предложение чаще и узнают компанию как работодателя чаще с учетом ответов в LinkedIn и откликов на dev.by и hh.ru
- Повысилась заинтересованность кандидатов на интервью, что говорит о включенности и интересе к 4-дневке со стороны соискателей
Из сложностей внедрения 4-дневки можно отметить бюрократические моменты. Мы с юристами изучали этот вопрос и выяснили, что сокращенная рабочая неделя не противоречит нашему законодательству, но пришлось поломать голову над тем, чтобы правильно все прописать и оформить. В 1С нашей бухгалтерии пришлось также вносить изменения, поскольку практики с 4-дневкой в Беларуси раньше не было.
- Планируете ли какие-то другие эксперименты с рабочим графиком?
- Мы сейчас затеваем дополнительную либерализацию. Планируем делать бОльшую разбивку на команды, которые мы в принципе не собираемся контролировать.
Сколько дней в неделю люди будут работать, для нас вообще будет не важно. Они могут и на 3-дневку перейти при желании, ориентироваться мы будем исключительно на результат.
Формально у нас все равно останется 4-дневка, но в рамках договоренностей внутри команд люди смогут варьировать свою занятость.
- Каким компаниям в ИТ подходит 4-дневка? Может ли реальный сектор работать по такому графику?
- Я не возьмусь сказать за все ИТ-компании, но мне кажется, что для продуктовых направлений 4-дневка вполне подходит, для аутсорса - под вопросом. Есть разные модели: если клиент платит компании по модели fix-price, тогда четырехдневка жизнеспособна, разработчики вполне могут достигать тех же результатов за 4 дня. Если оплата идет по модели Time and materials, то есть клиент платит за время, потраченное на работу, то 4-дневка резко сократит количество часов, которое разработчики смогут потратить на клиента. Конечно, для бизнеса это невыгодно.
Что касается реального сектора, опять же, все индивидуально. Не знаю, как это может работать в крупных компаниях, особенно в тех, где есть циклы непрерывного производства. А вот в мелких и средних компаниях, которые не сильно завязаны на внешних поставщиков/клиентов, вполне можно пробовать переходить на 4-дневку. Если задаться целью, сокращенный график можно внедрить где угодно, но здесь возникает вопрос издержек для бизнеса.
На просторах СНГ 4-дневка пока не очень популярна, хотя в России идея сокращения рабочей недели уже несколько лет обсуждается на уровне правительства. Первым с таким предложением выступил в 2019 году тогдашний премьер-министр Дмитрий Медведев. По его словам, в некоторых компаниях уже сокращается продолжительность рабочего дня по пятницам. Медведев предложил в порядке эксперимента сокращать рабочее время «на час, на два, на три» в целом регионе или группе компаний. Многие чиновники скептически отнеслись к этому предложению, назвав его «мечтой». Тем не менее возможное сокращение рабочей недели не уходит с повестки. В мае этого года в Минтруда России заявили, что идея с переходом на 4-дневку может быть официально рассмотрена.
Об эксперименте на уровне государства в этом году заявило правительство Испании. В стране принят пилотный проект четырехдневной рабочей недели, который продлится три года. Компаниям предлагают финансовую помощь в случае, если они добровольно переведут персонал на 32-часовую рабочую неделю с сохранением зарплаты. На проект выделяется € 50 млн.